2016年的全國兩會(huì)，處在中國經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整的節(jié)點(diǎn)，“十二五”收官、“十三五”開局，中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展新動(dòng)力成為核心議題，其中供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革備受關(guān)注。自去年底中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議后，以去產(chǎn)能、去庫存、去杠桿、降成本、補(bǔ)短板五大任務(wù)為重點(diǎn)的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革正式啟動(dòng)。當(dāng)前，粵渝黔先后出臺(tái)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革方案，經(jīng)歷了工業(yè)去產(chǎn)能的陣痛，在一些短板領(lǐng)域加快投資也尤為重要。

地方正就供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革進(jìn)行部署。

全國政協(xié)委員、國務(wù)院發(fā)展研究中心原副主任劉世錦認(rèn)為，落實(shí)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革關(guān)鍵在于微觀基礎(chǔ)的要素市場(chǎng)進(jìn)一步深化改革，因此，總體上看供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的“根本目的是提升效率”。

針對(duì)去產(chǎn)能、處理僵尸企業(yè)等問題，劉世錦開出的一個(gè)“藥方”是，可以仿效碳排放交易的方式，由中央制定一個(gè)總額，然后等比例分配到全國，并規(guī)定一定的時(shí)間表，同時(shí)允許額度進(jìn)行交易。

3月2日，劉世錦接受了21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者的專訪。他一直強(qiáng)調(diào)，中國經(jīng)濟(jì)進(jìn)入了一個(gè)中高速的增長(zhǎng)區(qū)間，也就是一個(gè)新的增長(zhǎng)期，雖會(huì)有震蕩，但看空中國經(jīng)濟(jì)是沒有道理的。

現(xiàn)在最需要的是信心

《21世紀(jì)》：目前各界都在探討中國經(jīng)濟(jì)“見底”的話題，你對(duì)此怎么看？

劉世錦：從供給側(cè)看，因?yàn)橹袊�重化工等產(chǎn)業(yè)向下的速度相對(duì)慢了一些，所以出現(xiàn)了產(chǎn)能過剩現(xiàn)象。具體而言，體現(xiàn)在PPI連續(xù)47個(gè)月負(fù)增長(zhǎng)、工業(yè)企業(yè)利潤(rùn)增速為負(fù)、財(cái)政收入下降。

當(dāng)有跡象表明這三個(gè)指標(biāo)回升的時(shí)候，就是中國經(jīng)濟(jì)見底的時(shí)期。從我們的研究看，在2016年下半年或2017年上半年，中國經(jīng)濟(jì)會(huì)見底。所以我們現(xiàn)在最需要的是信心。

我不太贊同用“周期”來解釋當(dāng)前的經(jīng)濟(jì)情況，我認(rèn)為是一個(gè)結(jié)構(gòu)性的增速的回落，現(xiàn)在是進(jìn)入了一個(gè)新的增長(zhǎng)平臺(tái)，雖然仍會(huì)有一些小的波動(dòng)。實(shí)際上6年前我們就曾調(diào)研，認(rèn)為當(dāng)時(shí)的高速成長(zhǎng)很快會(huì)遇到臺(tái)階，但當(dāng)時(shí)相信的人不多，但現(xiàn)在已經(jīng)實(shí)際發(fā)生了。

所以，我要強(qiáng)調(diào)，看空中國是沒有道理的。

《21世紀(jì)》：“去產(chǎn)能”緣何成為目前從中央到地方上最緊迫的任務(wù)？

劉世錦：推動(dòng)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，其重點(diǎn)是去產(chǎn)能。

從需求側(cè)看，過去推動(dòng)中國高速增長(zhǎng)的是基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、房地產(chǎn)和出口，但已經(jīng)走到了峰值，特別是房地產(chǎn)在2014年就已經(jīng)達(dá)到了峰值，所以做出調(diào)整是必然的。

現(xiàn)在貨幣政策有適當(dāng)?shù)乃蓜?dòng)，很多人以為這樣可以解決中國的通縮問題，但因?yàn)橹袊�通縮在本質(zhì)上與國外不同，所以只靠貨幣政策是不行的。解決目前問題的唯一方式是去產(chǎn)能。

《21世紀(jì)》：從推動(dòng)經(jīng)濟(jì)成長(zhǎng)的動(dòng)力看，有觀點(diǎn)認(rèn)為落實(shí)結(jié)構(gòu)性改革在于減稅。

劉世錦：我的觀點(diǎn)不太一樣。我認(rèn)為重點(diǎn)不是宏觀政策，而是微觀基礎(chǔ)的要素市場(chǎng)進(jìn)一步深化改革，其根本目的是提升效率。

以碳排放交易方式推動(dòng)去產(chǎn)能

《21世紀(jì)》：在采訪中了解，大家對(duì)去產(chǎn)能的理解不太一樣。

劉世錦：我們也做了大量調(diào)研，走訪企業(yè)，卻發(fā)現(xiàn)了最后仍是老問題。

我曾在煤炭和有色金屬的企業(yè)調(diào)研，負(fù)責(zé)人就說，“我們不能停、不能賣”，原因是有“很多的員工”要養(yǎng)，也欠了銀行一大筆債，而銀行為了降低不良貸款也不讓停。并且，這些企業(yè)如果停產(chǎn)或者整頓，將來恢復(fù)生產(chǎn)的話，耗費(fèi)的成本更大。

所以，這就回到了上個(gè)世紀(jì)九十年代所遇到的那場(chǎng)爭(zhēng)論，是該保護(hù)一個(gè)企業(yè)養(yǎng)人呢還是把錢拿出來直接給人？

《21世紀(jì)》：這就回到了僵尸企業(yè)的處理問題上。

劉世錦：很多不達(dá)標(biāo)的企業(yè)本應(yīng)該關(guān)閉，但因?yàn)槿说膯栴}而存在。

現(xiàn)在，國家提出拿出1000億元用來在去產(chǎn)能、處理僵尸企業(yè)等方面的職工安置。 這表明中央的思路很清晰，我是建議一些過剩行業(yè)的國有資本退出來，通過市場(chǎng)方式將收益轉(zhuǎn)入社�；�金。

同時(shí)，涉及到的銀行債務(wù)和壞賬等問題，既然已經(jīng)發(fā)生就不能再掩蓋，該核銷就核銷，給出政策解決他們的后顧之憂。

《21世紀(jì)》：所以，上面探討的問題，最后仍是國有企業(yè)的改革。

劉世錦：是不是沒有辦法呢？我認(rèn)為不是。光靠市場(chǎng)不行，光靠政府（中央和地方）也不行，只有組合起來才能解決問題。

以鋼鐵看，現(xiàn)在大家都在排隊(duì)，都希望自己的不減，去減別人的，這樣一來未來一旦價(jià)格上漲就會(huì)坐享其成，大家都這樣想就沒辦法了。

其實(shí)從中央角度看，需要從當(dāng)前的實(shí)際出發(fā)制定一個(gè)全國的總量額度，然后等比例分配給各省份，并在有限的時(shí)間內(nèi)完成。

我的建議是，類似碳排放，因?yàn)楦鞯氐那闆r不同，允許用這個(gè)額度去交易，實(shí)現(xiàn)更好的市場(chǎng)資源配置，提高生產(chǎn)率，好的更好。

問題是，需要一個(gè)激勵(lì)政策，提升地方處理的積極性。所以，我和很多人士講，眼光要放寬，放長(zhǎng)遠(yuǎn)。

去產(chǎn)能不會(huì)影響經(jīng)濟(jì)增速

《21世紀(jì)》：不久前，江蘇省省委書記表示，過去信心很足，因?yàn)樽哌^的路都已走過，但現(xiàn)在不僅沒走過，甚至也沒想到。你如何評(píng)價(jià)？

劉世錦：這非常正常。東部發(fā)達(dá)省份近期表示過這種憂慮。這是因?yàn)椋�現(xiàn)在和將來要走的路是以創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)為主題，這是過去沒有遇到過的，大家都沒有什么經(jīng)驗(yàn)，并且每個(gè)地方的情況不同，可能探索的方向和路徑也不一樣。

以科技創(chuàng)新為例，北京、上海、廣州和江蘇等，各自的探索就不一樣，江蘇更加側(cè)重轉(zhuǎn)化，側(cè)重產(chǎn)業(yè)。

《21世紀(jì)》：作為經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)省份，江蘇目前的“外資”壓力很大。

劉世錦：不可否認(rèn)中國經(jīng)濟(jì)目前處于下行的態(tài)勢(shì)。從進(jìn)出口看，主要是進(jìn)口下降幅度大，這也表明我們的內(nèi)需有所減速，導(dǎo)致吸引外資有影響。

但總體上，中國吸引外資仍排在全球前列。我認(rèn)為，近幾年外資與之前的不一樣，主要體現(xiàn)在內(nèi)容結(jié)構(gòu)質(zhì)量上，事實(shí)上我們不缺資金，中國某種程度上資金反而是過剩的。我們需要的外資，是能夠推動(dòng)中國經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的外資，我們看中的是背后的管理技術(shù)品牌機(jī)制等。

對(duì)中國來說，需要的外資是與經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的需求相對(duì)應(yīng)的。

《21世紀(jì)》：目前很多地方政府都很疑惑，新增長(zhǎng)點(diǎn)在哪里？

劉世錦：事實(shí)上國務(wù)院發(fā)展研究中心對(duì)此已進(jìn)行過研究。我在這里要強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，就是去產(chǎn)能不會(huì)影響經(jīng)濟(jì)增速。這是因?yàn)�，鋼鐵煤炭有色金屬等行業(yè)，目前都有30%左右的產(chǎn)能過剩，你看“去庫存”的實(shí)施就沒有影響到經(jīng)濟(jì)成長(zhǎng)，而只有去產(chǎn)能才會(huì)促使價(jià)格回升。

現(xiàn)在有不少朋友告訴我，最近那些停工的鋼煤企業(yè)又開始啟動(dòng)了，如果控制不好又會(huì)陷入死循環(huán)，這是需要各地警惕的現(xiàn)象。

回到問題上，我們一直認(rèn)為，即使是目前增長(zhǎng)緩慢的或者老的領(lǐng)域，從來都蘊(yùn)含著新的增長(zhǎng)點(diǎn)。比如說，石油天然氣電力電信等不同程度帶有政府行政壟斷的基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)，如果放開，就會(huì)有新的投資進(jìn)來，就會(huì)降低成本、改善質(zhì)量、提升品質(zhì)，但問題是現(xiàn)在就只能有那么幾家。

以電信行業(yè)看，我前段時(shí)間到一個(gè)人口只有20多萬的小國家，一下飛機(jī)就看到手機(jī)上有好幾個(gè)信號(hào)源供消費(fèi)者選擇。在此領(lǐng)域，中國的市場(chǎng)最大，理應(yīng)成為資費(fèi)最優(yōu)惠的國家，僅在此領(lǐng)域就能誕生很多新的增長(zhǎng)點(diǎn)。

(關(guān)鍵字：產(chǎn)能 過剩)